O întreagă dispută despre calitatea comisiilor de concurs și a evaluării candidaților tocmai se întâmplă pe chat si la comentarii. Am recomandat tuturor celor care consideră că sunt probleme să reclame acest fapt.
FSANP va prelua toate aceste contestații, în cazul că se solicită, și le va susține. Pentru cei interesați vă rog să transmiteți contestația depusă la Comisia de contestații și la fsanp@fsanp.ro.
Apreciem concizia, calitatea argumentației și prezentarea unor situații concrete și punctuale precum și folosirea unor documente de suport (grile, subiecte, adrese, copii bibliografie etc). Nu vom putea promova situații prezentate generic și zvonuri.
PS Dacă aveți experiențe personale care pot îmbrăca forma unui articol, vă stăm la dispoziție, în măsura în care considerați necesar a le împărtăși. Non-combatul nu e o soluție.
SHARE
Non combat-ul nu e o solutie, intr-adevar domnule Dumitrascu, dar nici nu schimba trecutul.
Contestatiile sunt finalizate, forma a fost modificata oarecum dar fondul nu. Grilele de corectare nu au fost modificate, desi, in unele cazuri ele s-au dovedit cel putin discutabile.
Iata doar 2 exemple:
1. (educatie) Termenul de “public” insemna si ce aleg eu ca privat sa fac public despre mine, chiar si in sensul legii 544, deci inclusiv adresa mea de corespondenta este publica, daca decid sa o trec in Pagini Aurii sau pe un site, public si el de altfel.
2. (asistenta psihosociala) Activitatile “cu un detinut”, in limba romana, se refera la activitatile cu persoana, realizate in mod direct si nemijlocit, spre deosebire de activitati asociate “unui caz” sau “in legatura cu” un om sau altul, adica indirecte, strict administrative, birocratice, deci subsecvente unei activitati directe.
Logica, limba romana, bunul simt – de fapt, complexitatea sau simplitatea unui subiect/examen nu pot fi contestate, nici macar de catre specialistii – membrii de comisie de concurs sau nu.
Singurul lucru pe care il pot spera acum este ca ANP-ul sa invete ca e nevoie de experienta pentru a fi evaluator, ca un examen scris trebuie atent fundamentat si ca metoda de promovare prin testul scris care presupune reproducerea de tip copy-paste a unor texte nestiintifice, discutabile si adesea combatute de practica – nu este cea mai fericita.
Doresc succes la concursuri celor care mai au sansa si disponibilitatea sa candideze !
Aveți dreptate, însă încă n-am reușit să discutăm acele grile la ANP. Daca eroarea este intr-adevar acolo, nu cred ca situatia va ramane asa cum este. Nu renuntam pana n-o lamurim.
domnule dumitrascu, sincer nu cred ca se va mai schimba ceva la concursurile care au fost deja. numai ai ce face. in schimb, putem invata toti ceva, candidati admisi-respinsi, sindicate, anp, chiar si colegi din sistem care chiar daca nu au fost implicati direct, si-au dat seama ca lucrurile nu au stat foarte bine. pana la urma e vorba de multa, multa munca si din partea candidatilor dar si din partea comisiilor si e pacat ca cineva sa-si bata joc de atata efort. din punctul meu de vedere as propune cateva modificari ale ordinului cu privire la organizarea concursurilor care cred ca ar veni in sprijinul tuturor:
- chiar daca se mentine proba interviului (e multa discutie pe seama ei, eu sunt de acord cu ea dar nu in forma actuala) atunci ea sa poata fi contestata. atata timp cat este asa de bine pusa la punct, se formuleaza niste intrebari menite sa descopere capacitati, abilitati etc. , lucrurile sunt foarte clare. din pacate si intrebarile comisiilor sunt uneori neinspirat formulate. cred ca ar trebui sa terminam cu arenele romane, sa filmam interviurile si sa oferim posibilitatea contestarii. lucru valabil si pentru calculator. de ce sa nu poata fi contestata proba? sunt de acord ca ar dura concursurile foarte mult, dar atunci ar trebui regandite probele, de pilda, proba de calculator pentru nivel I poate fi integrata intr-o speta la proba scrisa (o situatie tabelara, mail, facebook etc). si apropos, din atata specializare au transformat interviurile intr-o alta evaluare psihologica.
la evaluarea psihologica ar putea merge un specialist din domeniu si sa participe la interviu acolo.
- incompatibilitatea comisiilor, inclusiv a observatorilor, ar trebui sa se extinda de la rude de gradul I si relatii patrimoniale. sa fim seriosi, daca ai un verisor sau un fin esti tentat sa-l ajuti. e greu la puscarie ca sunt neamuri multe, nu sunt impotriva lor, dar in situatii din astea e mai bine si pentru ei sa stea de-o parte.
- la intocmirea subiectelor si la corectare ar trebui sa fie prezenti toti membrii comisiei, pe toata durata lucrarilor, sub sanctiunea nulitatii concursului. cei trei specialisti sa faca individual un subiect, fara sa se consulte cu ceilalti la teme si bibliografie, subiectele sa fie puse in plicuri iar apoi sa se traga la sorti doua dintre ele. dupa aceea se pot discuta cele doua subiecte impreuna cu toata comisia, iar acolo unde sunt greseli sa fie corectate, fara a fi schimbata tema in esenta. daca nu poate fi refacut pe aceeasi tema, ramane subiectul acelasi cu un punct mai putin si modifica punctajele pentru celelalte puncte. sansele sa afle cineva bibliografia scurta ar fi mai mici.
sunt doar cateva propuneri si ma gandesc ca sunt de bun simt. cu siguranta ca sunt o sumedenie de alte idei care ar imbunatati metodologia de concurs.
Well-loved. Like or Dislike:
5 
0
Concursurile de la reintegrare un mare fas marca ANP. Numai la puscarie poti sa vezi diferente de doua puncte in minus la recorectare,lucrari subevaluate.Cei de la Craiova au fost atenti doar la lucrarile pe care le-au notat cu sapte si un pic si nici acolo dupa cum s-a vazut la recorectare.
Plus formularea a trei subiecte care lasa loc de interpretare.
Se pare ca la Craiova imputernicitii au corectat tot pentru confratii lor imputerniciti ,cu o exceptie.
Cred ca proba interviului ar trebui eliminata deoarece nu ii vad rostul din moment ce se sustine un examen psihologic. Membrii comisiei nu pot fi obiectivi in toate cazurile pt. ca cu unii concurenti se cunosc de la convocari spre exemplu si astfel astfel se dezvolta simpatii sau antipatii.
O sa vedeti de exemplu ca se va demonstra ca asa zisa favorizare a imputernicitilor, o tema frecventa, nu e tocmai reala. Altfel daca aveti detalii concrete si clare de persoana favorizata pentru ca s-a intalnit la o convocare cu vreun membru al comisiei, va rog sa reveniti cu nume si argumentatie. Cine, ce, cum adica… Aveti tot sprijinul subsemnatul.
Va rugam frumos mai publicati inca o data calendarul concursurilor
Îl găsiț pe site.
Isi mai reaminteste cineva bibliografia de la concursul de ocupare a posturilor de psiholog (trecerea agentilor in corpul ofiterilor) era trecut si DSM IV integral (fara a se uita nimeni ce si la ce se face referire in cuprins: tulburarile de copmortamnet ale perioadei copilariei pe etapizare conform lui Piaget, tuburarile de comportament alimentar si tot felul de bazaconii). Ar fi indicat sa se mai selecteze din cuprins ce se pliaza pe problematica psihologica a detinutilor.
Dar cum nimeni din cei de pe la noi nu sunt clinicieni nu au de unde sa faca astfel de selectii ale bibliografiilor.
Pentru patologia de la noi este bun Enachescu cu tulburarile personalitatii (este suficient pt psiholog debutant sa stie acest putin si bine ).
Dle Dumitrascu mai insistati sa se mai “acordeze ” bibliografia la realitatea ANP, nu la cea a unui spital de psihiatrie (nici colegii psihologi de la spitalele de psihiatrie nu tocesc ca ai nostri manualul DSM IV, si vorba aia acolo este patologie clinica cat cuprinde). La ce le ceri tu cunostinte sau mai bine zis sa reproduca niste informatii de psihologie clinica, in conditia in care ceri la conditie obligatorie de participare la concurs atestat in psihologie pt aparare.
Daca este sa ne referim la acest sector al reintegrarii sociale sunt multe dezacorduri intre realitatea practica si cerinte.
Acum cativa ani am primit in unitate un ppl caruia psihologul de la unitatea expeditoare ii trece “rugam examen psihologic de specialitate clinica”, am fost stupefiata. Si acum ma intreb cu infrigurare, cum de a fost posibi!?
A fost pentru ca in urma parafarii recomandarii am descopreit ca era unul din psihologii admisi cu 5 la concursul din 2006.Ce clinica sa stie ala!? (dar la acel concurs nu s-a cerit DSM IV)Si sunt convinsa ca sunt multi in astfel de situatii, pun niste diagnostice care nu se bazeaza e nimic. Ma uit prin dosarele de educatie si asistenta psihosociala si vad niste aberatii mai mari ca noi, diagnostice doar pe anamneza, fara teste.
A zis bine colegul/a “specialisti” , doar titulatura, ca maculatura sustine altceva.
Dacă te racordezi la realitate e necesar, măcar psihologul să poată diagnostica şeful. În unele situaţii trebuie, n-aş putea însă generaliza.
Sa nu uitam ca acele posturi aveau adresabilitate pentru psiholog in munca cu persoana privata de libertate. Iar pe sefi oricat i-ai diagnostica si ai incerca sa le ameliozezi patologiile este in zadar.Te intreb draga colega, stiu ei cei fara practica sa faca diagnoza? Si sa nu mai vorbim de cei care multi au “terminat” si nu absolvit o facutate de profil psihologie doar din dorinta de a se face ofiteri
. Daca esti din bransa, poate rememorezi cam cat timp am petrecut la laboratorul de psihodiagnostic.si cate aplicari si interpretari.
Eu ma refer la aspectul ca, DSM IV e prea mult pentru ei ca si informatie. Sincer eu m-as bucura daca as avea un colaborator care sa stie f.f. bine Enachescu -tulburarile de personalitate , sa aplice si sa interpreteze minimum de teste proiective. La fel in acea bibliografie a fost ceva de mihaela minulescu chestionare de personalitate. Ok dar eu demult nu mai corectez si interpretez CPI, 16PF si alte decat eletronic..Li se prescrie bibliogafie doar sa fie fara utilitate la asta ma refer. Eu am si calitatea de supervizor si crede-ma stiu ce spun cand fac solicitarea sa se recurga la bibliografii ..
Ar fi bine ca pe viitor cei care suntem veterani ai sistemului sa ne axam clar pe esential, ce trebuie sa stie viitorul meu coleg astfel incat el de la inceput de drum sa fie productiv si ieficient in munca.
Buna ziua!
cei care se afla in cercatri in cadrul comisiei de disciplina de la ANP au dreptul de inscriere si participare la concurs pina cand nu ii se finalizeaza situatia?
Da. Doar cei sanctionati nu pot participa. Altfel oricine ar face plangeri ca sa-si elimine adversarii.
Am avut deja un director mai tălâmb care a încercat asta recent.
Well-loved. Like or Dislike:
4 
0
talamb conform d.ex.= Cotofan
Nivelul cu adevărat jenant al subiectelor ar trebui să vă pună pe gânduri, pe toți cei care ați rămas pe dinanfară. Comentariile voastre însă, sunt un argument în plus, comisiile au avur dreptate, sistemul este plin de tot felul de mari specialiști, care însă nu pot confirma. E timpul ca pentru salariu să mai și muncim în acest sistem, iar pentru mărire să fim mai modești.
Hot debate. What do you think?
4 
6
Tu sigur faci parte din comisie si mi-ar placea ca celor care fac parte din comisii si se considera oarece specialisti sa dea mai intai un test de verificare a cunostintelor si apoi sa vorbeasca . Asa, cu cartea in mana e usor sa spui ceva. De altfel asta e motivul pentru care nu ati dat subiect de sinteza . Ca va era voua greu sa faceti sinteza. Asta trebuie sa gandesti. Educatia nu e matematica, nici sociologie, nici altceva. Ca sef trebuie sa fii bun in specialitatea asta, nu in alta.
Cred ca acolo unde sunt specialisti, nu surogaturi, acolo se vad rezultatele. Degeaba te bati in piept ca esti mare sef, dar n-ai rezultate. Asta nu-ti da de gandit?
Well-loved. Like or Dislike:
4 
0
Si da, subiectele au fost jenante, din bibliografie expirata, din chestii de purtator de cuvant, oricum foarte putina specialitate. si doar reproducere Atat. Ca sa nu fie greu comisiei.
Cine a lucrat si a aplicat deciziile, procedurile, ala a gresit. Ca trebuia sa scrii lucruri expirate si luai nota mare.
Well-loved. Like or Dislike:
5 
0
Nu stiu cat de jenante au fost subiectele, dar modul in care s-a corectat a fost de clasa a VII-a, in scolile comuniste: se gasesc niste subiecte la care pot sa aiba acces si membrii nestiutori ai comisiei, se ia un fragment, chiar daca e expirat (vezi “activitatile pe care le desfasoara seful serviciului educatie…” sau subiectele care le plac purtatorilor de cuvant: informatii de interes public, iesire in comunitate) si se cere reproducere cuvant cu cuvant, caci altfel nu inteleg dumnealor. Orice raspuns mai elaborat este inteles cu greutate.
Well-loved. Like or Dislike:
6 
0
Hidden due to low comment rating. Click here to see.
Poorly-rated. Like or Dislike:
1 
4
Dar cum explicati subiectul nr.2 de la Gherla, unde se enunta ca cel desemnat in baza legii 544/2001 cu informatiile de interes public primeste o cerere scrisa de la o persoana privata de libertate in baza careia i se solicita date de contact privind tvr 1, b1tv post privat, fundatie cu caracter religios si bilantul anual contabil. S-a considerat raspuns corect doar tvr1 si bilantul anual caci celelalte doua sunt institutii private. De acord, dar sunt date generale, aflate pe internet, date publicului, deci, conform Legii 275/2006 pot fi comunicate persoanelor private de libertate, conform dreptului la informare. Deci, toate aceste date puteau fi furnizate de cel responsabil de informatiile de interes public. Cer pareri, nu acuz!
Well-loved. Like or Dislike:
10 
0
Colegu contesta grila cu argumente legale ambele date pot fi puse la dispozitie detinutului
Well-loved. Like or Dislike:
7 
0
Dar se gandeste asa: ca persoana care raspunde de informatiile de interes public nu esti obligat sa dai aceste informatii, desi sunt si eu de acord ca ele exista pe internet. Daca ar fi secrete nu s-ar publica.
Well-loved. Like or Dislike:
4 
0
In baza unei cereri scrise conform Legii 544/2001 ai obligatia de a da un raspuns in 10 zile sau maxim 30 zile si trebuie sa- i oferi informatiile la care are dreptul. E o datorie a celui responsabil cu informatiile de interes public.
Hidden due to low comment rating. Click here to see.
Poorly-rated. Like or Dislike:
0 
3
Nu fi rau(rea):):)!
A uitat sa puna o virgula….
Chiar e asa important ca la educatie sa stii chestiile astea. Se vede clar influenta unui membru al comisiei. sper ca esti la fel de bun si pe specialitatea in care lucrezi.
Hidden due to low comment rating. Click here to see.
Poorly-rated. Like or Dislike:
0 
3
Vezi ca iti picai examenul, tvr este institutie publica…Comporta-te ca un sef educatie! Nu ma mai mir de ce treaba merge asa!
Şi MTV Magyar este post public de televiziune. Dacă persoana privată de libertate cerea date de contact privind această televiziune, persoana desemnata cu informatiile de interes public cu siguranta nu era obligata sa i le dea ( doar poate numai conform conceptiei unui sef serviciu educatie absolvent de SH ajuns intr-o comisie e concurs) .
Acuma, dupa recorectare, e ok cu Magyar Tv si cu matematicienii din comisie?
Ok e sa faci o grila corecta!
Comisia de la Craiova a fost ” praf” de la inceput .
De ex :
- au fost membri in comisii care aveau si candidati din unitatile lor ;
- “colegul” a fost numit presedinte ;
- au trecut aproape pe toti la interviu ;
- au trecut aproape pe toţi la calculator ;
- la scris si-au dat in petec cu subiecte cautate in coltul paginii .
Presedintele n-a fost din Craiova la niciuna dinte comisii, sigur ca erau membri fiind comisia in zona. Au trecut “aproape toti” la fel ca si ceilalti. Ce inseamna si-au dat in petec pe “subiecte cautate in coltul paginii?” Ceva concret?!
interesanta grila de corectare la subiectul cinci de la Craiova de unde au scos stimabilii corectori pe grila de corectare bibliotecarul,poate din regulile europene, si monitorul sportiv, pe unde apare in culegere cu atributii la carantina, modul de indeplinire a activitatilor din orarul lunar nu intra tot la monitorizarea activitatilor desfasurate de lucratorii din serviciu ,de asemenea monitorizarea activitatilor derulate de personalul serviciului in vederea solicitarilor formulate de ppl,respectarea procedurilor de lucru specifice, am avut ceva legat de proceduri si nu stim noi.
Si dumneavoatra din partea FSANP SI Teoroc din partea SNLP, ati facut tot posibilul, sa poata candida toata lumea si pentru functii de executie si de comanda. Ar mai trebui sa si invatati pentru candidati si poate asa ar fi toti multumiti de activitatea sindicatelor.Pentru ca toti stiu doar sa spuna sindicatul ce face pentru mine, ce imi da, dar din partea lor doar vorbe, barfe dupa colturi,dar cand vine momentul pentru activitati sindicale majoritatea zic pas din diferite motive doar de ei stiute.
Well-loved. Like or Dislike:
4 
0
Mulțumesc, pentru aprecieri. E adevărat n-am putea să candidăm în locul celor care doresc să promoveze.
Şi cei din comisii sunt oameni, şi ei pot să greşească, dar ar fi remarcabil ca cei din comisiile de corectare a contestaţiilor, organizatorii să recunoască aceste greşeli şi să le îndrepte. Oare, se poate?
Nu mă pot abţine să nu dau un exemplu absolut elocvent:obiectivitatea baremului de corectare a subiectului 2 :”În conformitate cu Ordinul 2792/C/2004 pentru aprobarea criteriilor privind evaluarea performanţelor activităţii profesionale a funcţionarilor publici din sistemul administraţiei penitenciare, precum şi a magistraţilor detaşaţi în sistemul penitenciar, în calitate de şef serviciu/birou asistenţă psihosocială, aveţi de realizat activitatea de evaluare profesională a personalului din subordine compus din doi ofiţeri psiholog şi doi ofiţeri asistent social din care unul a reluat activitatea după concediul de creştere copil, începând cu data de 15 septembrie a anului evaluat.
Prezentaţi procedura de evaluare a personalului pe care îl coordonaţi.”
Conform Ordinului 2792/C/2004 pentru aprobarea criteriilor privind evaluarea performanţelor activităţii profesionale a funcţionarilor publici din sistemul administraţiei penitenciare, precum şi a magistraţilor detaşaţi în sistemul penitenciar, articolul 3, al 1. are următorul conţinut: „Ofiţerilor, agenţilor, precum şi magistraţilor detaşaţi în sistemul penitenciar, care şi-au desfăşurat activitatea efectiv cel puţin 6(şase) luni, li se întocmesc fişe de evaluare a activităţii profesionale anuale.”, iar articolul 9 prevede: ”Procedura de evaluare se realizează în următoarele trei etape:
a) completarea fişei de evaluare de ctre evaluator;
b) interviul;
c) contrasemnarea fişei de evaluare.
Deoarece speţa se referea la prezentarea procedurii pentru subordonaţii ce indeplineau condiţiile legale, era absolut clar că se referea strict la cele două aspecte legale mai sus menţionate: art 3, al 1, respectiv art 9.
Însă baremul utilizat a fost absolut arbitrar, acordîndu-se puncataje aleator diverselor aspecte ce fac parte integrantă din ordin, dar la care nu se face referire în cerinţele soluţionării subiectului 2 din cadrul concursului pentru ocuparea funcţiilor de conducere din domeniul reintegrare socială în cadrul Centrului Craiova. Sau spuneţi domnilor concret: vrem să redaţi art 1, 2, 7, 9, 12, 15 din acest ordin şi cine ştie le redă. Candidatul nu este un mic nepot al lui Nostradamus care ghiceşte ce articole doriţi dumneavoastră în mod arbitrar să reproducă, este doar un negru mititel pe plantaţie care poate chir îşi iubeşte munca până reuşiţi să îl scârbiţi (dezgustat mi s-a părut puţin spus).
Şi îmi mai pun o întrebare omenească: cum pot aceste comisii să îşi dea o notă atât de proastă lor înşile? Dacă aceşti candidaţi au trecut printr-un interviu bine structurat şi care ar fi trebuit în mod normal să reprezinte marea încercare, atunci cum s-a ajuns la astfel de note la proba scrisă? Şi ce vă interesează de fapt: că “omul” are idei ce se pliază pe o rezolvare bună a unui subiect sau că reproduce cât mai mult din textul unei legi sau al unei proceduri? Dacă fiind vorba de reeducare sunt bareme stricte şi subiecte care nu lasă loc creativităţii, spontaneităţii, contribuţiei personale, ce expectanţe să avem de la alte sectoare? Ordinele, tipizatele sunt pentru a şti unde şi când să le foloseşti, nu pentru a le memora. Ori aţi uitat că există tehnologie pentru aşa ceva? Parcă simţim nevoia să demonstrăm încă o dată că rezultatele examenului de bacalaureat nu sunt singulare în România…….
Well-loved. Like or Dislike:
9 
1
felicitari pentru comentariu.foarte bun. Subiectele de la Craiova nu lasau loc de creativitate sau sa se vada ca, candidatul a inteles cerinta subiectului. Spetele au fost de fapt o forma mascata de a reproduce ce unii au tocit .Daca dadeau ceva de creatie mai ziceam.Ceva gen folosirea unui tip de item pe o tema data si exemplele pot continua.
Well-loved. Like or Dislike:
8 
1
Din păcate….Dacă tot doreau toceală puteau să exprime clar cerinţele subiectelor. Măcar atât.
Well-loved. Like or Dislike:
4 
0
Şi unii candidaţi ce considerau examenul o provocare au început să citească diverse materiale despre riscuri asociate activităţilor educative, alternative viabile ale pedepselor privative de libertate, modalităţi de conducere ale penitenciarelor supraaglomerate, ajungând să problematizeze ce activităţi de lobby concrete s-ar putea face pentru modificări legislative oportune cel puţin în cazul minorilor şi al celor condamnaţi pentru prima dată la pedepse fără violenţă etc. Dar totul pare în van………
Scuze! Pentru fapte fără violenţă.
La Arad , Bistrita , Codlea, Bacau, toti erau imputerniciti si nu au reusit cu toate ca din start ei porneau cu un avantaj de 5% ca la fotbal fiind pe functii si cunoscand specificul postului.Puteti verifica pentru ca un observator sindical a fost din partea FSANP
Mulțumiri pentru informație, au fost locuri unde destui s-au temut că împuterniciții vor fi favorizați. Așa e, fiind pe funcții și dacă ar fi fost aleși pe competențe, ar fi trebuit să poată valorifica avantajul experienței. Mai știu și eu câteva cazur de acest gen, din acest motiv și spuneam că temerea legată de favorizarea împuterniciților nu pare validă.
Imaginea despre o persoana se formeaza in timp, in urma rezultatelor obtinute la o multime de probe si examene. Ce pot sa spun este ca n-am vazut niciodata un examen care sa se bazeze pe memorarea si reproducerea cunostintelor si pe corectarea atat de stricta, la milimetru.
Directorii adjuncti care au intrat in sistem au promovat examenul cu 5 si de atunci nu a mai auzit nimeni sa fi facut ei ceva deosebit. Se culca pe rezultatele altora si atat. Cred ca daca le ceri sa reproduca ceva din materialul de la concurs nu sunt in stare sa o faca. Asa cum de altfel nu au observat ca de pe vremea cand ei au dat concurs s-a mai schimbat ceva prin culegerea aia de documente.
Daca nu au reusit sa treaca aceste examene inseamna ca nu sunt pregatiti. La Gherla au fost mult prea usoare subiectele comparativ cu nivelul functiei pentru care sa candidat. Nu este posibil ca majoritatea candidatilor care au participat erau imputerniciti si nu reusit sa ia note de trecere.
Corect, la un examen fără cusur cine-a picat înseamnă că n-a fost potrivit. Nu trebuie însă să neglijăm nici scăpările care posibil au dezavantajat candidați. Nu am făcut o statistică, dar dacă se dovedește că împuterniciții nu pot lua concursuri atunci avem o problemă.
Vi se pare ca asta a fost un examen fara cusur?
Well-loved. Like or Dislike:
5 
1
Nici n-am spus asta, am circumstanțiat doar validitatea observației ante-comentatorului. Sunt câteva probleme de luat în calcul, dar încă nu văd ceva argumentat și coerent. Doar două contestații am primit, ambele bine structurate. Urmează a fi verificate și abia atunci, și după ce coroborăm celelalte informații, ne putem proununța asupra unui cusur sau altuia.
Craiova sau Gherla?
D-le Dumitrascu tocmai asta e marea problema, subiectele nu au fost grele ele au fost orientate strict pentru cei imputerniciti, unele au lasat loc de interpretare.
Daca s-ar fi vrut sa se selectioneze doar profesionistii asa cum raspicat se exprima d-l Teoroc altele ar fi trebuit sa fie subiectele. Dar ele au fost adaptate la capacitatea principalilor competitori. Ba mai mult daca erau atat de meseriasi puteau lua note mult mai bune peste 8.Asa suspiciunea ca au fost trasi de par sa ia peste sapte ar fi fost definitiv inlaturata. De unde stim noi ca cei care au luat putin peste 7 nu au avut de exemplu 6,90 sau 6,92
Nu vă supărați dar u știm dacă “tocmai asta e problema”. Se pare că rezultatele împuterniciților nu prea au confirmat o astfel de presupunere. În altă ordine de idei am avut o Comisie, care chiar și imperfectă îmi place să cred că a folosit același calapod.
Că notele sunt undeva peste 7 e adevărat, dar eu nu văd, în condițiile în care lipsesc probe, vreo vinovăție a Comisiei. Folosind aceiași logică aș putea fără să am vreo probă că încercați să-i coborâți pe toți sub 7 doar pentru că sunteți supărat.
Ori, cred că trebuie să operâm cu prezumția de bună credință până la proba contrarie. Ah, dacă aveți argumente că asta s-ar fi întâmplat, sigur se schimbă discuția. Deocamdată însă, doar bănuieli.
Contează mai puțin.
Si daca in urma contestatiilor facute de unii dintre noi se adeveresc cele spuse de colegul ce mai ziceti?
Zic exact ce am zis și până acum și era bine să citiți înainte să mă luați la întrebări.
Dacă sunt probleme trebuie reparate, pentru asta e nevoie să facem acele contestații. Mai mult m-am pus la dispoziție celor care vor sprijin. Deocamdată operează prezumția de bună credință pentru toată lumea. Așa mi se pare firesc. Dacă vreți să dăm verdicte pe bază de bănuială zic că nu suntem pe calea cea bună.
In primul rand s-a se scrie despartit, o regula elementara, in al doilea rand la Gherla s-a data subiect pentru purtatorii de cuvant, nici o legatura cu postul de sef serviciu educatie.
Legea 544 facea parte din bibliografie?
Da, facea parte din bibliografie. Oare de ce? În plus, comisiile sunt cam pline de purtatori de cuvant. Oare isi mai aduc ei aminte de ceea ce se face la sectorul educatie?
Domnule “Umbra”subscriu la cele mentionate de dvs.Acum la interviu au doua variante:ori te resping ori te admit.Cu ceva ani in urma era alta solutie:daca luai nota mica la “scris” te saltau la interviu si…reuseai.Pai,citi sefi isi urasc subalternii?ha,ha, ha! Mai degraba subalternii isi urasc sefii…Si iar ha,ha,ha!
Dacă a picat (editat admin) e clar că a fost un concurs corect cel puțin la centrul Craiova.Felicitări comisiei care nu a fost impresionată de nume legate de alte nume grele.Felicitări (editat admin),o adevărată Doamnă.
Nu stiu cat de corecta a fost comisia cand cei trei au note foarte aproape de 7. Oare nu le-au fost supraevaluate lucrarile.
Care e logica?! Care e legatura intre note apropiate de 7 si banuiala de incorectitudine?! Aveți ceva punctual sau doar așa “indiciul notelor apropiate”, care fie vorba intre noi, nu inseamna nimic.
Inseamna foarte mult .profesionistii asa cu spune d-l Teoroc in articolul postat pe SNLP in legatura cu subiectul de fata au luat note putin peste sapte.
La argument mă refeream. Nu știu ce scrie Ștefan. Dar, nu văd nicio legătură în faptul că sunt notele apropiate și acuzația că ar fi fost umflate.
Domnule Dumitrascu, suntem foarte interesati si curiosi in acelasi timp ce se va intampla cu acele posturi de sef serviciu/birou educatie respectiv asistenta psihosociala care nu au fost ocupate din sursa interna prin avansarea ofiterilor si agentilor.
Conform legii nr. 293/2004 privind Statutul functionarilor cu statut special din ANP la capitolul 3 sectiunea 5 articolul 30 aliniatul 4: « functiile de conducere din sistemul administatiei penitenciare ramase vacante ca urmare a neocuparii, in conditiile stabilite la aliniatul 3 (functiile de conducere vacante din sistemul administratiei penitenciare se ocupa prin avansarea agentilor si ofiterilor, prin concurs. Pot participa la concurs pentru ocuparea posturilor vacante de conducere persoanele care au o vechime de cel putin 3 ani in sistemul administratiei penitenciare), se ocupa prin concurs din sursa externa.»
Asteptam si noi sa vedem cand se va intampla organizarea acestui concurs din sursa externa pentru ocuparea posturilor sef serviciu/birou educatie si asistenta psihosociala.
Dl Bala trebuie sa ne dea o explicatie cum vor rezolva candidatii din sursa externa spetele, in conditiile in care multi dintre candidatii din sursa interna nu au reusit sa obtina nota minima de admitere (7).
Credem ca de fapt conducerea ANP doreste sa perpetueze sistemul de numiri si imputerniciri pe posturi, pentru diversele categorii de « prieteni» in sprijinul acestei idei fiind si precizarea expresa din anuntul conditiilor de concurs « În cazul neocupării tuturor funcţiilor scoase la concurs, nu se fac redistribuiri pe acestea. »
Se vor ocupa din sursa interna intr-o etapa viitoare a concursurilor de ocupare a posturilor de conducere vacante.
Cum cand legea nu permite?
Cum să nu permită legea?! Despre ce vorbiți?! Am publicat acum câteva săptămâni chiar și un calendar al concursurilor. Până nu trec fiecare prin sursă internă nu mergem la extern.
Sunt si multe adevaruri prezentate in comentarii, sa stiti ca organizatorii, evaluatorii au inbunatatit permanent tehnicile de fraudare ( nu stiti de metoda cu ” pastila” din ureche unde-i sunt transmise informatiile prin mobil ).
La cate am auzit si vazut cred cu siguranta ca nimic nu-i corect in tara asta.
Hidden due to low comment rating. Click here to see.
Poorly-rated. Like or Dislike:
1 
4
Orice concurs aduce un plus de experienta, atat pentru candidatii care nu au fost admisi, cat si pentru organizatori. Eu nu cred ca un sef care recunoaste scrisul unui subordonat poate sa il favorizeze sau defavorizeze, in fata celorlalti doi specialisti din comisie, daca respectivul candidat a tratat adecvat subiectele. In schimb, faptul ca au existat atatea comisii de concurs, fiecare cu viziunea ei asupra subiectelor si grilelor a generat o practica neunitara si a atras nemultumiri.
Lasind la o parte teoria conspiratiei, unul dintre specialisti ar putea influienta bibliografia pentru subiecte. Poti sa recomanzi unui candidat sa invete 4 legi mai subtirele si apoi sa te bati in comisie ca subiectele sa fie facute de-acolo, aratand cit sint de importante pentru un viitor sef acele prevederi. Destul de greu sa se prinda cineva iar daca isi vor da seama ceilati membrii va fi prea tirziu.
Daca cei de la ANP s-ar fi gandit sa se organizeze concursul intr-un singur centru, ar fi facut economie si nu ar fi avut nevoia de atatia oameni controversati.
De asemenea poate se ia in calcul la urmatorul concurs ca acesta sa se desfasoare intr-o singura saptamana, sa nu mai fie purtati oamenii pe drumuri de n ori. E o cheltuiala inutila.
Asta a fost propunerea noastră, au refuzat.
Care a fost motivatia?
Subiectele nu bat cu grila de corectare si bibliografia, pe scurt.
Well-loved. Like or Dislike:
7 
0
Domnule anonim de la 16,03, eu cred ca daca unul dintre candidati are un sef in comisie apar suspiciuni.Consider ca comisia trebuie sa fie neutra,adica componentii ei sa fie de la alte puscarii care nu au nicio relatie cu candidatii.Probabil ca este un viciu care ar fi trebuit eliminat demult.Ptr o absoluta obiectivitate sper ca pe viitor sa fie alese aleatoriu,ca la magistrati.Nu doresc sa fac scenarii.In lumea asta mica orice este posibil
Cred ca e ceva la mijloc. Mai ales ca a luat o nota grasa.
Și cum eviți asta, în afară de a numi membri în comisii din zone cât mai îndepărtate pentru a scădea șansele unei asemenea “întălniri”.
E bine de evitat, dar consider că raporturi de subordonare nu înseamnă musai favoruri. Eu nu știu dacă fostul meu director mi-ar fi făcut vreun favor vreodată pe la vreu concurs
.
Problematica conceperii subiectelor si a grilelor de corectare, este atributul organizatorilor concursului si a membrilor comisiilor de corectare, sindicatele putand avea un cuvant de spus pe viitor eventual, tinand cont de pertinenta problemelor ridicate de actualii candidatii nemultumiti.Observatorii au si rolul de a constata obiectivitatea cu care membrii comisiilor, trateaza fiecare candidat in parte, nu doar modul de desfasurare al concursului, raportat la chestiuni de ordin strict procedural.Ma bucur de corectura, domnule Dumitrascu.
Sigur, nimeni nu se bagă peste comisiile de concurs. Totuși dacă au fost erori la grila de corecatre de exemplu va trebui să facem ceva, așa cum s-a mai întâmplat dealtfel recent. Nu-i tocmai o noutate. Nici nu ne interesează altfel să putem interveni mai mult decât pe zona de proceduri și corectitudine. Cei care sunt nemulțumiți trebuie să-și facă contestație, noi putem sprijini în caz de nevoie.
Daca au fost gresit aplicate grilele de corectare,din eroare, da sunt de acord ca se poate face ceva, se poate interveni, desi asta este treaba acelor domni si doamne numite in cadrul comisiilor de contestatii.Sindicatul numai prin intermediul propiilor observatori desemnati poate verifica si obiectivitatea acestor din urma comisii.Nu neg ca ar putea aparea mici erori, dar sindicatul nu poate in acest moment, decat sa adune parerile, repet argumentate, ale candidatilor nemultumiti, urmand ca la viitoarele concursuri sa faca propuneri pentru imbunatatirea metodologiei.Este o alta metoda de a stimula f.p.s.s sa faca propuneri(un alt tip de sondaj de opinie) care pot si sustinute de sindicate, pentru imbunatatirea pe viitor a modalitatilor de desfasurare a concursurilor.Atat si cam nimic mai mult.
Sindicatul poate interveni direct prin observatori si indirect la ANP. Am mai facut-o si n-au fost probleme. Greseala a fost remediata. Si, propunerile, toate câte au fost utile le-am preluat.
Nu vă închipuiți că ăsta e momentul zero. Am tot modificat la proceduri și-o să mai facem cât sunt probleme. Și, nu plecați de la premiza că rolul sindicatului e doar de a adfuna propuneri. Dimpotrivă, intervenim imediat și deseori ANP reacționează ca urmare a faptului că nu ne limităm la rolul de propunri pentru un viitor ci de acțiune pentru prezent.
La A.N.P. in prezent se poate interveni doar daca se constata o gresita aplicare a grilelor, cazuri sa recunoastem, destul de rare,iar in viitor pe marginea unor propuneri pertinente pentru imbunatatirea desfasurarii probelor.Titlu si articolul au fost din punctul meu de vedere putin tendentioase, putand induce unor nemultumiti, idei de genul, blaturi la concurs si altele.Este bine ca am lamurit situatia, cum de altfel cred ca este binevenit si prezentul articol-sondaj de opinie.
Nici n-am spus altceva. Acum intervenim penru nereguli la procedura existentă (nu e doar cea posibilă cu aplicarea grilei), pe viitor cu propunri de îmbunătățire. Evident că nu vor fi schimbate reguli din mers.
Nici titlul nici articolul n-au fost deloc tendețios, dacă tot suntem riguroși și nu ne facem unii altora procese de intenție. În tilu a fost o eroare – am reparat-o, articolul a fost clar definit și fără sensuri ascunse.
În concluzie, dacă sunt probleme le vom prelua și ne vom asigura că procedura de concurs e respectată, indifernt că cineva agrează sau nu înțelege sau nu rolul sindicsatului în astfel de momente.
Aceasta Madalina nu vrea decat sa descurajeze. Sunt unii care fac asta.
Nu e vorba de aplicarea incorecta a grilei, e vorba de conceperea ei gresit.
Mie mi s-au părut potrivite intervențiile. Oricum aștept date concrete pentru a putea acționa și prezenta soluții.
Ca tot veni vorba despre subiecte si despre grila de corectare… La Gherla, conform grilei de corectare, se puncta un raspuns conform caruia una dintre activitatile desfasurate de seful serviciului educatie in colaborarea cu societatea civila e aceea ca “poate aviza protocoale de colaborare cu parteneri externi, ce au ca scop organizarea si derularea unor proiecte educative destinate persoanelor private de libertate”, informatie nesustinuta de ceea ce apare in ghidul educatorului si in modelul de fisa a postului si contrazisa de procedurile de sistem aflate in vigoare in prezent. Conform procedurilor, protocoalele sunt intocmite de directorul adjunct educatie si asistenta psihosociala, deci NU AU CUM SA FIE AVIZATE DE SEFUL SERVICIULUI EDUCATIE, care este un subaltern al directorului adjunct. Prin urmare, grila este gresita cel putin la acest punct si apar semne de intrebare daca nu s-au mai strecurat si alte greseli de corectare.
Well-loved. Like or Dislike:
4 
0
… si ce poti sa faci daca au fost erori la grila? rezultatul va fi acelasi, nu poti sa anulezi un concurs.
Poți să recorectezi, și în cazuri extreme să anulezi acel concurs. Depinde cât de mare este eroarea. Oricum v-am spus ca s-a mai intamplat sa fie grila gresita sau un subiect gresit. Nu-i o noutate.
O persoana sau doua fac valuri si de aici – `o intreaga disputa`. Sa depuna contestatii, domnule, sa se verifice modul de constructie al subiectelor si grilele de corectare si sa se recorecteze. Ce o tot lungim atata?!
Hot debate. What do you think?
6 
4
De acord, le punem la dispoziție mai mult decât dreptul la contestație, dacă au ceva de reclamat. Vedem câte se vor strânge.
Hidden due to low comment rating. Click here to see.
Poorly-rated. Like or Dislike:
3 
7
Aici e discutabil, faptul că i-a fost șef nu înseamă musai că-i știe scrisul și c-a favorizat-o, mai ales că acum cam totul e pe calculator.
Poorly-rated. Like or Dislike:
0 
4
Contestatii la fsanp@fsanp.ro?Contestatiile se depun la centrele unde a fost examinat fiecare candidat,sau cel putin asa stiam eu.Are f.s.a.n.p. calitatea de comisie de recorectare a lucrarilor?Nu cred.Cele doua federatii sindicale din cadrul A.N.P.,au in centrele de examinare, observatori, care daca au constatat nereguli ar fi trebuit sa actioneze in consecinta.Atat timp cat a-ti avut observator desemnat, care nu a constatat nereguli, ce mai aveti de ,,contestat”?La f.s.a.n.p@f.s.a.n.p.ro se pot depune reclamatii, in ceea ce priveste desfasurarea probelor concursului, in niciun caz contestatii.
Observatorul nu cred ca intervine in conceperea subiectelor si a grilelor.
Observatorul nu poate percepe aceste probleme, fiind orientat mai curand pe procedura. Candidatul stie cel mai bine ce probleme sunt de pus in discutie.
Corect, titlul ar fi putut induce in eroare. Contestatiile se depun la Centrul de examinare si se solutioneaza de comisia de contestatii. Din continut era insa clar ca din contestatii vor fi preluate probleme si sustinute de catre organizatiile sindicale daca exista solicitari in acest sens. Am facut modificarea.
Hidden due to low comment rating. Click here to see.
Poorly-rated. Like or Dislike:
2 
5